вы предлагаете потакать общественным порокам, для общества это равносильно самоубийству

Бедная матушка-Европа! Она, если верить причинно-следственной логике botanXRV, погрязла, таки, в разврате и уровень общества там крайне низок! То-то мы так счастливо здесь живем!



Наличие мурзатых "заезженных" малолеток на "стометровках" - вот это порок!

Ёп....!!!! botanXRV, с памятью по весне проблемы возникли?!!! Ты же сам поставил в один ряд секс и наркотики!!!!

Или выходи на уровень общения, адекватный твоим оппонентом, или учи уму-разуму в чатах, где малолетки виртуальным сексом занимаются! (ни в коем случае не расценивать как попытку вытеснить botanXRV из форума!!!)

Вот, когда это произойдет - тогда это будет проблемой системы воспитания Чё, а не проблемой или пороками общества!


А на эту тему я бы отдельно пообщался. Давайте сейчас не путать предоставление секс-услуг взрослой состоявшейся личности с преступным развратом малолеток или психологическими отклонениями! За первое - расстреливать на месте. Второе - лечить.
Или, может, ты предложишь лечить тех, кто ощущает потребность в сексе или тех, кто этим желает зарабатывать?!! А, может, сразу - расстреливать будем? Прямо на стометровках!


Он их уничтожает, а не борется. В связи с этим, возвращаемся к моему предыдущему вопросу - прямо на стометровках будем расстреливать? Что бы всем, в том числе и детям, был наглядный урок?

Я вообще поражаюсь, botanXRV, как работает твой мозг! Проститутки и вши...



ты что этим хотел сказать? Что на Руси времен Грозного не было секса без любви?!!! Был! И за благо секс - был, и за право жить секс - был!!! Только он в большинстве своем не был доступен большинству и являлся уделом властьимущих! Ублажение хозяина - распространенная в то время обязанность придворных работниц.


Вот тут с тобой соглашусь! Так не значит ли это, что необходимо "всунул-высунул" из подворотни выводить на иной уровень?!!


Проблемы все равно будут. Но они будут совершенно иного характера и никак не будут мешать той части общества, которое ничего общего с проститутками иметь не желает.


Потакать гуманистам в наше время - подобно смерти для общества! Терапия должна закончиться там, где болезнь вошла в свою завершающую нерегрессируемую стадию!

Да, а я думал это воспитанием называется.

Точно, погрязла. Мы не счастливо живем. Примерно так же нас хотят научить жить. Если приплюсовать, что мы ещё и беднее живем, то совсем плохо становится.

Я говорил про проституцию, а не про секс. Про секс уже позже было написано.

Так кто за легализацию? не гуманисты разве? Они самые.

Значит в это время жили богато в Европе? Все могли себе позволить? Не от достатка это зависит. А от нравов. На Руси в эти времена семья чтилась. В головах было всё нормально, поэтому и державы сильные.

Что ты всё про стометровки? Я убивать проституток что ли призываю? Наложи штраф на саму проститутку в 5000$. Пусть мент не берет откаты с сутенеров, а выписывает штрафы реальные. Пусть сутенеров посадят на 10 лет. Да, проституция всё равно будет, но это будет уже другой уровень, а не "Манька с вокзала". Думаете приятно находиться на Комсомольской площади и постоянно слушать "предложения"? В открытую. Да, пусть менты взятки не берут, пусть вся система будет не коррумпирована. Это проблемы общества, больного общества. Признать эти проблемы и махнуть рукой, типа: черт с вами, но только делитесь. Это позиция слабости, неспособности решать проблему. Проблема же заключается в людях. Тут государство не при чем. Оно просто "сливки" хочет снять.

Для меня секс за деньги - это крайность.

Вообще не понимаю, почему вы защищаете тех, кто не может свою похоть побороть. Тут много было написано про сильных людей, про уверенных людей. Всё правильно так писали, логично. А тут раз и пьяного развратника пожалели. Может я живу на Луне, но у меня нет хороших знакомых, кто пользуется услугами проституток. Вроде, живые. Не моральные уроды. Так или иначе, шлюхи были, есть и будут. Но организовывать их - это преступление.

Сравнение не корректно. Без секса человек сможет протянуть до дома, а без туалета нет.
Сексу, вообще, уделяется слишком много внимания. Это всего лишь способ размножения. Да, заниматься сексом приятно. Длительные перерывы вредны для здоровья. Пусть. Но найди любовницу, если любимую не можешь найти. Это не так тяжело, ведь. Не тяжелее, чем заработать на проститутку.
Потокание слабым - самоубийство. В учебнике биологии об этом пишут.

Не придирайся. Ты понял - что я имел ввиду.


Ни в коем случае! Легализация проституции с гуманизмом ничего общего не имеет. Это не вопрос отмены смертной казни!
Гуманисты, как раз, говорят - запретить проституцию, а девочек со стометровки - подобрать, обогреть и научить жить по другому. А кто не желает - изгнать и общества. Например - в тюрьму.


Конечно, не только от достатка, но он в наше время - определяющий! В те времена, у людей право выбора было несравнимо меньше. Учитывай, все таки, эти нюансы!
При каждом постоялом дворе можно было найти шлюшку, за сходную цену которая готова была поделиться частичкой своего телесного тепла. Есенин, например, так тот вообще лучшие свои годы прожил в окружении кабацких подстилок! При этом, человек он - светлейшая голова, гуманист по своей натуре, при деньгах и с высоким уровнем воспитания! Или я не прав?

А по поводу сильных держав, так они сейчас в разы сильнее. Другой вопрос - темп жизни и возможности, при которых весы "сильнейшести" той или иной державы качаются как "хали-гали". Время такое и темп уже не мы, люди, задаем.


Ты сам себе противоречишь! "Тут государство не при чем" и сразу же - "оно просто сливки хочет снять"!... Так, как же - ни при чем?!!!!
А менты, берущие взятки - это не государство?!!!!
А депутаты, крышующие тот или иной бордель - это не государство?!!!
Я с тобой в одном согласен - после того, как реализуется твое предложение о полном запрете проституции и в том качестве, как это предложил ты, то "манек с вокзала" уже не будет. Это будут откровенные бомжихи, которым, что штраф, что "посадка" - все до "орудия труда"! Потому, как именно им терять нечего будет. Посадят - будет крыша над головой и какое-никакое питание. Оштрафуют - пусть натурой берут, так как больше ей денег взять неоткуда!
Ты в своем идеализме все больше в тупик заходишь и признавать этого не желаешь.


Так вот в чем причина твоей крайне негативной позиции по вопросу легализации проституции?!!!!


Предчувствую - сейчас наш разговор перетечет в плоскость: кто есть такая любовница?!!
Начну это обсуждение.
Любовница, подразумевающая в своих действиях, совершенно четко определенно, сексуального характера, единственную цель - блага, чем то, по сути, существенно отличается от проститутки в твоем понимании?!!

Перечитай. Не хочу тыкать пальцами, но слово секс было не мной сказано. Говорил я про проституцию. Пусть понятия и связанные, но не одно и тоже ведь?

Не понял. Женщин было меньше или проституток?
Ты льёшь воду на мою мельницу. Весь декаданс масонско-кокаиновый не прибавил силы государству, которое рухнуло. Есенина воспитали не кабаки, заметь.

Силу государства тут надо относительно понимать. Ещё бы мы на уровне 15 века остались.

Государство, но проституток же не государство снимает. Оно ни при чем. Оно "сливки" снимает. На развращенности некоторых. Оно может даже рекламки подпустить, но снимает же человек.

К чему такой пессимизм? Устроится куда-нибудь. В тюрьму мало кто хочет, вообще.

Называй, как хочешь, но это будет иметь частный характер. Не надо перегибать. Некоторые женам зарплату отдают, это не значит, что жена - проститутка.

Я подразумевал именно проституцию и ты это прекрасно понял.


Вот как у тебя возник этот вопрос в контексте моего сообщения:
Имелось ввиду, что во многом судьба человека определялась его окружением и дай возможность той же кабацкой шлюшке немного больше диапазона самореализации, то, возможно, она бы, как и ты, плевала бы путанам в спину (аллегория - не придирайся). Однако, чувствую, требуется допояснить...
Общество в то время (в любое - сам выбирай) было морально более крепче (твоя позиция, не так ли?). Согласен. Однако, и проститутки тогда были и отнюдь не в меньшем количестве, а, уверен, в гораздо большем! Но только носили они немного иной характер. В наше время это сугубо - достижение благ. В то время, помимо такого варианта, у большинства это был образ жизни, навеянный окружением, а у некоторых - единственный шанс на жизнь. Крепостное право помнишь когда отменили?! А как хозяева "пользовали" своих крепостных молодух знаешь?!! А право первой брачной ночи, распространенное в расхваленной тобой сильной Руси, хоть и пришедшее к нам с Востока - знакомо тебе?!!
А если взять еще более поздние (имеется ввиду - более отдаленные от нашей современности) периоды, то там вообще феодализм был! И "пользование" представительниц слабого пола, зачастую, без их воли, было обычным явлением!
Так в каком конкретно периоде славянской истории ты говоришь была наиболее крепка мораль общества?!!!


Абсолютно с тобой согласен! А кто сказал, что тех, кто сегодня желает воспользоваться услугами проститутки, воспитывали придорожные забегаловки?!!
Есенина воспитывали в лучших традициях морали, человечности и духовности! Однако, он не только не считал путан злом, а, как ты знаешь, боготворил их! И что получается?!! Воспитанный в лучших традициях пуританства и светского этикета человек, не только с удовольствием пользуется домами терпимости, которые, к слову сказать, были, таки, легальны на тот период, но и гениальные стихи им посвящает! Это я к тому, что, если Чё и привела узкий пример с пьяным быдлом, то это не значит, что легализация проституции - результат падения уровня мышления и морали до критериев мерил этого быдла! Просто, для Чё, именно данный аспект решения проблемы наиболее важен.


ААААААААААААААААААААААА! botanXRV, я сейчас згрызу монитор!
Как же - ни причем?!!!! Оно же, государство в лице властьимущих, и поддерживает проституцию в том нелегальном состоянии, когда контроль за ней со стороны той же милиции не возможен!!! Вывод проституции на легальную платформу - ставит жирнейший крест на незаконном и неконтролируемом обогащении "плешивых дядечек с пОртфелями"!!!!


Вот, вот это вот - №"устроится куда-нибудь" - обоснуй, пожалуйста, и конкретизируй! Хотя бы гипотетически!


Предпочитаю - как есть!


botanXRV, в очередной раз акцентирую твое внимание на том, что данную фразу, в контексте данного (и не только) общения, можно произнести, пока только, применительно к тебе.



Конечно - не значит! Они же не за секс им ее отдают, а как консолидированному семейному органу распределения семейных доходов!
Вот теперь не удержусь - НЕ ПЕРЕГИБАЙ ПАЛКУ И НЕ ПРИТЯГИВАЙ ВСЯКУЮ ЛЕВОТУ ЗА УШИ!!!!
Мы так с тобой вообще ни к чему не придем. Будь более адекватен теме обсуждения.

я предлагаю взять под контроль те пороки, которые невозможно искоренить

абсолютно верно

Ром... не у всех дома есть секс

Роман, объясни мне такую вещь.
почему проститутки в борделе или на улице тебя возмущают, а вот наличие проститутки-содержанки ( любовницы, но не любимые, из твоей цитаты) ты даже рекомендуешь ?
неужели антураж и интерьер так принципиально важны?

объясняла же: не его пожалели, а его потенциальных жертв
ну вот зачем мне постить, если никто внимательно не читает?

То же задавался не раз уже аналогичным вопросом....

Интересно, а отсутствие дома секса у отдельных личностей как то меняет степень адекватности сравнения наличия регламентированных мест обитания проституток и наличия регламентированных мест общественных туалетов?....

да: необходимо провести соцопрос на тему наличия секса и установить количество борделей, равное по сан нормам количеству туалетов в расчёте на тыщу потенциально нуждающихся жителей населённого пункта

Чего нервничать? Я высказываю свои мысли. я не перегибаю никакую палку.

Да ничего я не понял. Прочитай первую реакцию. Там с ненормативной лексикой где.
Про историю России и Руси у нас где-то была уже стычка. Разошлись на том, что разную литературу читаем. Я русских историков, ты норманистов. Поэтому у тебя такое отношение к предкам. Только не надо грызть монитор. Рассуждай спокойно. Видеть в дворянстве одних похотливых самцов неправильно. Довольно суровые нравы - признак хорошего общества. Какая Византия при Игоре или Святославе? Они на Царьград войной ходили.
Про Есенина. Человек жил в очень мудреное время. Если изучишь "серебряный век", то увидишь откуда проститутки. Богема тогда была такая.


Да какая разница, как власть к этому относится. Я говорил про то, что конкретный человек снимает проститутку. Его государство не заставляет. Это как про алкоголь. Можно запретить, можно рекламировать. Но человеку в рот никто не вливает.
Не знаю как у вас, но у нас проституцию крышует милиция. Кому там остёгивают высшие чины - это не знаю. Разговаривал тут со знакомым друга - ментом. В баньке было дело, в 2006г. Так тот, как услышал, что я из Тверской области, стал очень активно интерисоваться людьми, кто местных проституток крышует, связаться хотел. Сам он держит несколько точек в Щёлковском районе и Ивантеевке. С тех пор нас не сводили вместе

Ты думаешь эти дядечки другую сферу не найдут? И что тогда? Опять будем уступать? Легализовывать? Пусть дочери проститутки, но дядям шиш? Только без нервов

Трудовая колония номер 7 , если продавщицой не захочет.

Очень субъективно. Некие гиперболы для наглядности и всё.


Это ты расскажешь зашедшему менту. Коррупция же никуда не денется, а сереньким кушать хочется. Ты думаешь, что они новых уловок не придумают?

Содом и Гоморру не только за проституцию накрыли. До сих пор есть педофилия, зоофилия и тд и тп. Я не говорю, что это одно и тоже, что и здоровый секс. Но это тоже неискоренимые пороки. Почему мы их дискриминируем? Я не утрирую. Почему секс за деньги мы рассматриваем, как нормальное явление, а секс с 14летней девочкой, как извращение. Вы тут все противники расовой теории, поэтому можно говорить об человечестве, вообще. Поэтому: почему у семитов половые отношения с 12 летней девочкой не считались извращением?


Вопрос: Чё - часть общества или нет?

Чё, иметь любовницу для меня аморально. я это не приветствую. Но представим человека, который не может унять свою похоть. Разговор конкретный, поэтому глобальную тему не буду гнуть. Подросток или 18-летний молодой человек может без денег снять проститутку? У него нет девушки дома. Это какой-то редкий случай? Нет. Он как-то справляется. Как? Думаю озвучивать не надо. Аморально? Это его низость. Так почему он должен покупать право над низостью? Покупая проститутку, он покупает не секс. Он покупает(внимание,дальше пафос!) человека. Он перекладывает своё неумение обустроить своё пространство, на рабыню. Пусть на час, но рабыню. Это я не учитываю пьяные компании.

знаешь, как справляются подростки? приобретают первый опыт с девицей, которую за бутылку пива пользует весь район
я бы не хотела такого для своих сыновей
да, я бы не пожалела денег на здоровую проститутку для своего подросшего ребёнка, если уж ему всё равно нужна женщина
можешь считать меня циником

да, именно так происходит, когда проституция нелегальна
я уже писала, что в борделе девушки более защищены физически и социально - и потому в этом случае покупают не человека, а услугу